Нечто о событиях конца Третьей Эпохи

[Дикий лесной эльф Лас]

Серая извилистая тропа уходила куда-то вперед, но невозможно было разобрать, куда. Равно как и невозможно было понять, откуда она ведет, если обернуться назад. И кроме этой тропы не было ничего вокруг – лишь вязкая серая муть и тишина, так что бесплотному призраку оставалось надеяться лишь на то, что дорога выведет его к цели.

Он не сожалел ни об одном из своих деяний и не раскаивался ни в чем. Впрочем, раскаялся бы – не искал бы сейчас в Пустоте того единственного, за которого мстил и которого все эти годы упорно хотел вернуть. Не вышло – ни отомстить, ни вернуть, а вера в то, что удастся найти, угасала. Хотя в этом, наверное, и есть суть наказания: говорят, через Мандос исцеляются, а тут просто уничтожаются все надежды, все стремления, сама твоя сущность уничтожается, а душа заполняется стылой пустотой.

Тот, кого две эпохи считали воплощением абсолютного зла, упрямо шел вперед, словно зная, что нельзя останавливаться, иначе…

- Гортхауэр…

Майа неверяще замер, медленно, словно боясь, что ему показалось, обернулся. Скользнуло недоумение – если он шел по тропе, то как мог пройти?..

- Мелькор?..

Тропа исчезла, теперь они стояли почти друг напротив друга, а вокруг все так же клубился серый туман.

- А кого ты еще ожидал увидеть в Пустоте? – Вала позволил себе усмехнуться. – Как ты тут оказался?

- Так же, как ты, - злость переполняла майа, вытесняя все мысли, оставляя лишь одно желание – добраться до глотки того, кто все это устроил. – Великое и победоносное войско светлых, чтоб их! Союз земель! Ну ничего мы ведь выберемся отсюда и устроим всем этим, правда? Вдвоем у нас хватит сил!

- Нет.

Гортхауэру показалось, что он ослышался. Этого просто не могло быть. Да, положение не из завидных, но отказываться от борьбы?

Вспомнилось – Айнулиндале, неуверенность в правильности выбора… Но – он первый подхватил тему Мелькора. И пел – до конца. Сбивался, сомневался – но пел. А теперь выходит – зря? Если от своей темы отказывается создавший ее, то что толку развивать ее последователям?

- К чему привела наша борьба, Гортхауэр?

- А к чему приведет то, что мы похороним себя здесь?! – не выдержал майа. – Как ты можешь говорить так?! Ты всегда шел вперед, всегда боролся, никогда не опускал руки, так что же теперь, почему?! Что они с тобой сделали?! – под конец голос Гортхауэра сорвался почти на крик, казалось, осанвэ – говорить вслух за Гранью, а уж тем более призраку было невозможно – гремит на всю Пустоту.

- Что бы они ни сделали, этот выбор – мой, - в осанвэ Темного Валы по-прежнему не было никаких эмоций, словно Пустота действительно вытравила из души все, лишив самой возможности ощущать хоть что-то.

А вот эмоции майа хлестали словно плеть – непонимание, ярость, отчаянье. Гортхауэр действительно не понимал, что происходит и почему. Болезненно-яркие воспоминания не давали покоя – к чему тогда были все войны, все потери, к чему он две эпохи воевал со всем Средиземьем? Только для того, чтобы услышать, что надо смириться?!

- Так ты раскаялся… Что же тогда тебя Эру и весь этот их валинорский кагал не простил?! – Это Гортхауэр почти выплюнул. – А я?! Я две эпохи воевал со всеми и с каждым, меня зачастую ненавидели даже свои, но я это все делал только для того, чтобы вернуть тебя! А ты… отрекся…

- Когда-нибудь ты поймешь, что я был прав… ученик…

- Не называй меня так! Ты мне теперь никто! Ты… ты… - Гортхауэру очень хотелось сказать "предатель", но все же он не смог. - Ты сделал свой выбор, Мелькор. А я делаю свой. Надеюсь только, что мы больше не свидимся. А еще – что я все-таки смогу отсюда вырваться и уйти – на те пути, на которые уходят люди…

Майа трясло от бешенства – хотелось кричать, встряхнуть как следует, достучаться, но… Бессмысленно. Что же – в Арде ему делать теперь нечего. Говорят, на Путях забывают. Было бы хорошо… Потому что с такой памятью он жить не сможет – ни в Арде, ни в каком другом мире, если те другие миры существуют…

Призрак побрел дальше. Не оборачиваясь назад, не пытаясь что-либо разглядеть впереди. И не видел уже, как облик Мелькора – того, кого он принял за Мелькора – дрогнул и рассыпался мелкими песчинками, тут же растворившимися во мгле.

Половина дела была сделана – теперь Творцу всего сущего оставалось сотворить для Мелькора иллюзию раскаявшегося и ненавидящего его Гортхауэра. Ведь благо Арды превыше судеб двух отступников. А обессиленные и потерявшие надежду они не смогут ни встретиться, ни пошатнуть устои мироздания вновь.

@темы: Валар, Третья Эпоха, Майар

Comments

[Гэленнар]

Ну очень ЧКАшный Эру))

[Дикий лесной эльф Лас]

А каким ему еще быть?) Он бы тогда так не радел за соблюдение Замысла, будь он способен всех понять и простить))))

Всех понять и простить он мог, по-моему, только в ПКА.))

[Дикий лесной эльф Лас]

~Тень ~, ну в ПКА он вроде до конца пока не решил - понять и простить или взять и...
Да и то - в ПКА они сначала все между собой помирились, а тут...

[Гэленнар]

Дело ж не в понять и простить, а в том, что не ЧКАшный Эру не будет заниматься подобными вещами.
(это был кэп очевидность)

~Хэлли~
Дык они его споили, чего ж он решит)))
Но вроде, раз они уже планов понастроили, он простит.

Melwyn
Само собой. И канонный не будет. Они ведь одинаковые, по сути-то дела, просто в ЧКА введено понятие Замысла с большой буквы Зю, а в каноне Эру просто делает, что делает, а на зверей-обоснуев ведётся охота.))

[Гэленнар]

тьху. то есть каноничный не будет я хотела сказать. совсем пальцы заплетаются
а ЧКАшный вполне себу будет

[Дикий лесной эльф Лас]

Melwyn, а мне всегда казалось, что для Эру - каким бы он ни был - главное, чтоб замысел не нарушался, а уж какой ценой - вторичный вопрос...

~Тень ~, ну кто его знает)))

[Гэленнар]

Для Эру ЧКАшного главное действительно замысел.
А для каноничного - его дети) имхо

[Дикий лесной эльф Лас]

Melwyn, просто я вот не могу представить себе Эру, для которого главное - его дети, относящегося хоть с толикой симпатии к каноничному Морготу...
А потом - ведь дети Эру не только айнур, но еще и эльфы, люди, да и все остальные по сути. Так что решать, кто ему все-таки важнее и кем он готов пожертвовать, Эру все же придется...

Melwyn
Это для канонного-то дети? По-моему, они для него просто как заводные игрушки. Захотел - сломал, захотел - опять собрал, захотел - кому-то помог, захотел - обломал. Такой Абсолют с абсолютно невгребенным ЧСВ. Так и напрашивается мысль, что его кто-то более крутой откуда-то выпер, и он теперь самоутверждается. В ЧКА то же самое, просто там нашли приют притравленные в каноне обоснуи)))

[Гэленнар]

А потом - ведь дети Эру не только айнур, но еще и эльфы, люди, да и все остальные по сути

детьми Эру как раз обычно эльфов и людей считают)

[Гэленнар]

захотел - кому-то помог, захотел - обломал

хм... всегда думала что каноничный Эру самоустранился после того, как сказал людям "доброе утро"

Melwyn
Как же?А кто помогал, допустим, тем же Фродо и Сэму? Их и не заметил никто, иорки в нужное время передрались, и орлы как в американском фильме в последний момент прилетели?)) Явно не валар, они-то точно устранились после известных событий. Вернее, их устранили.

[Гэленнар]

штука в том, что Эру действительно ничего не мог сделать, именно об этом все рассуждения на тему "о приходе художника в картину". И именно поэтому понадобились Валар - придя в мир, они получили власть творить _в_ нем. Эру такой власти сам не имеет. Вот так забавно выходит. Орки имхо передрались исходя из своей природы. Такое случается и в реальной жизни. Что касается орлов - тут надо у более серьезных знатоков спрашивать. Кто сказал, что данные майар Манве покидали Средиземье?) Или что им в виде исключения не было дозволено (как пятерым магам) прибыть в Срезиземье? Но Эру тут явно ни при чем,

Melwyn
Если он не может, значит, он не всемогущий. Значит может, но не хочет. Да и зачем приходить, если наблюдать, и иногда аккуратненько влезать интереснее?
Насчёт орков. Да, у них такая природа, но случилось всё удивительно вовремя. С орлами то же самое. Они могли не успеть, могли прилететь чуть раньше, но нет. Голливуд, однако.

[Гэленнар]

Но он _действительно_ не всемогущий. В реалиях Арды
насчет вовремя и прочих чудес - мы замечаем только когда совпадение произошло. А когда оно не произошло - не замечаем. Поэтому и создается эта иллюзия. В истории Арды было множество моментов, когда что-то могло совпасть, и не совпало. И мы на это не обратили внимания. Таким образом, неполная выборка ведет к неправильной трактовке вероятности как чуда.

Как так? Толкин был католиком и списывал его с Бога-Отца.
Бывают и совпадения, естественно. Но когда их слишком много, это наводит на некие размышления.

[Гэленнар]

Толкин был Профессором, и списывать ему было неприлично)))
Да, христианские мотивы отрицать нельзя
Но разве концепция деизма противоречит ему?

Смотря что))
В случае с Профессором явно противоречит.

[Гэленнар]

Википедия такая википедия))
деизм - это лишь идея. о том, что Всевышний не принимает деятельного участия. Последователи этой идеи есть в любых религиозных течениях.
"Как может Эру войти в то, что Сам создал, в то, что неизмеримо меньше Его? Как может певец войти в песню или художник в картину?
- Он уже присутствует в ней, так же, как и вне ее, - заметил Финрод. - Но и впрямь: присутствовать и жить на самом деле - это разные вещи."
А для того, чтобы действовать, нужно жить.

Melwyn
Ну, когда надо было Нуменорэ уничтожить и мир закруглить, он вполне себе вошёл. Финрод был менее осведомлён, чем мы))

[Гэленнар]

Нуменорэ устремилась в пропасть, которая образовалась от того, что Аман покинул пределы Арды.
Толкин сам подчеркивал, что повесть о Нуменоре - это не о грехопадении (хоть оно там и было), а о катастрофе, т.е. это не аналог библейского потопа, а история Атлантиды.
Эру действительно в тот раз вмешался, создав пропасть между Нуменором и Аманом, случай исключительный, и последствия лишь подчеркивают мой тезис - он не может действовать в меньших масштабах. Не под силу ему это. Я не могу взять руками микроба - могу лишь спирта налить. Так и Эру не может вмешиваться - потому что еще одно перекраивание земли никому не нужно.

Melwyn
Здесь играем, здесь не играет, здесь жирное пятно. Здесь христианство, здесь не христианство, а здесь вообще не пойми что.

Ну прямо няшечка нищщасная, ну ничего не может...

[Гэленнар]

Ну, в общем, так оно и есть - здесь христианские мотивы, здесь германские, здесь вообще нечто свое. Думаю, если бы Толкин просто взялся переписывать Библию, мы бы этим не заморачивались.

Melwyn
Короче, резюме такое: если какнон представляет из себя смесь всего со всем, то мы можем делать с ним, всё, что угодно без зазрения совести. Мне такая индульгенция не нужна, но если кому нужна - вуаля.

[nolofinve]

Мировоззрение Толкина - это языческий фундамент с католической надстройкой. Вот потому у него многое не стыкуется, а особенно фонит образ Творца и Валар. Валар сильнее ангелов, но слабее языческих Богов. А Эру-Илуватар - это, конечно древний Абсолют, но что-то в нем есть и от Иеговы)))

[Тао2]

У Толкиена - полностью христанское мировоззрение, а вот эпос (в бОльшей степени скандинавский с примесью артурианы) - надстройка, потому как хотелось ему синтезировать эпос. Так что Эру у него как бы Бог Библии - правда, с рядом поправок, ибо еретиком Толкиен не был))))) А к Богу Библии вопросы у массы народа примерно те же, тезис о соотношении всеблагости и всемогущества Бога уже пару тыщ лет обсуждается.
Но у Хэлли Эру все же ЧКА-шный (Толкиеновский до таких маскарадов вряд ли бы снизошел).

[Дикий лесной эльф Лас]

Тао2
Толкиеновский просто молнией в глаз бы зарядил?

[Тао2]

~Хэлли~ , да вообще не соизволил бы внимание обратить)))) Пролетел Сауронушко - а и туда дорога))))