17:57 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Так, заранее пишу дисклеймер.
Дикий трэш. У этой главы рейтинг даже не NC-21, a NC-25. История с овощами - не авторский кинк, а реальный случай из жизни российской полиции. На пять страниц - два трупа, одно убийство с особой жестокостью и одно самоубийство, имеется ненормативная лексика.
Глава не предназначена к прочтению лицами, не достигшими 25-летнего возраста, беременными, кормящими матерями, слабонервными и пожилыми.
Все, я честно всех обо всем предупредила. Автор не несет ответственности за возможные тяжелые моральные травмы у читателей.

ficbook.net/readfic/94084/767680#part_content

@темы: Вторая Эпоха, Жесть, Люди Короля, Майар, Нуменор, Стеб или глум

Комментарии
2012-06-18 в 18:13 

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Тогда я наверное это пропущу)

2012-06-18 в 18:25 

nolofinve
І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
М-да... (((

2012-06-18 в 18:28 

julia_monday
Железобетонный канонист
Дайте две! :)

2012-06-18 в 18:56 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
...вам еще не захотелось после этой части утопить Нуменор? Продолжение следует! :)

2012-06-18 в 18:59 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Melwyn, тогда прочитай только конец главы :)

2012-06-18 в 21:43 

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Следующий раз я поинтересуюсь, с каких конкретно слов читать(((

2012-06-18 в 22:03 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Что, я тебя тоже напугала?

2012-06-18 в 22:25 

Тао2
недобрый христианин
Если у Юлии "дайте две" (пусть и со смайлом) - то я тоже... воздержусь. Перечисленные ТТХ не в моем вкусе)))))))

2012-06-18 в 22:32 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Тао2, я знаю, что это не в твоем вкусе :) Сорри, что я немножко твой персонаж покалечила, но ничего, жить будет, обойдется без последствий :)

2012-06-18 в 22:40 

Тао2
недобрый христианин
Mirimani, ну че, как известно (и постулируется в фэндоме) автор после выхода книги (и даже вывешивания текста в доступ) не властен в судьбе персонажа глазами фанфикеров))))))))))))) Так что могу огрчиться, могу поржать - но это уже мое частное дело, значения для твоего авторского замысла это не имеет)))))

2012-06-18 в 22:51 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Тао2, ну как сказать... ИМХО, все равно есть некие границы в отношении "не своего" героя. Мне самой уже не раз доводится использовать придуманных не мной персонажей (мне их для "Хроник СБ" много даже не просто передали, а надарили), но в том случае, если героя мне дарят или я сама прошу у автора разрешения его использовать, я стараюсь либо спросить у автора, что допустимо в отношении этого персонажа, либо не переходить границ дозволенного и не писать полное ООС.

2012-06-18 в 22:56 

~Тень ~ [DELETED user]
Не буду открывать, я ещё маленькая и нежная))

2012-06-18 в 23:02 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Это уже каждый по желанию, самый низкий рейтинг там 21, но я предупредила :))))

2012-06-18 в 23:07 

Предупреждение - мать учения ))) Давно уже по таким ссылкам не хожу. Самая полезная диета - безкактусовая))

2012-06-18 в 23:09 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
дисклеймер-лучший друг фанфикера :)

2012-06-18 в 23:14 

Ivry
Каждому солдату по социопату! (с)
Я очень за вас рада, автор, что вы такой морально выносливый. Но каким боком это вообще относится к миру Толкина?

2012-06-18 в 23:18 

Тао2
недобрый христианин
Mirimani, ну так я как бы разрешил в некотором роде... упоминание/присутствие))))) Тем более что прям таки запрещать - смешно и непродуктивно)
*по ходу, продиагоналил (мои вкусы - одно дело, а нервы у меня крепкие:))))) - не нра. Фиг с ним, с Аллором (хотя он глубоко ООС-ен, но это ан-масс судьба практически любого героя в чъем-то исполнении), но такие "нуменорцы"... как-то перебористо и непонятно, зачем оно такое в таком сеттинге.

2012-06-18 в 23:26 

Тао2
недобрый христианин
Ivry, +1

2012-06-18 в 23:45 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Ivry, 1) там же ясно в дисклеймере сказано-АУ и ООС; 2)см. ниже мой ответ Тао2,

Тао2, один неадекватный (откровенно неадекватный) герой из числа морэдайн/Верных не является показателем всех людей в данной категории. Если в моем районе живет один алкоголик, который швыряет бутылки из окна и принципиально не платит за коммунальные услуги, это же не значит, что все мои односельчане алкаши и дегенераты. Да, Азрахил-откровенный псих, живи он в нашем мире и в наши дни, его бы точно отправили на прнудительную экспертизу в институт Сербского и на принудительное лечение, но если в Нуменоре встречается даже сотня подобных психов и отморозков, из этого вряд ли стоит делать вывод, что все население на него похоже. В следующей главе, кстати, зверств с подробностями не будет.

2012-06-19 в 01:27 

Тао2
недобрый христианин
Mirimani, да даже в качестве исключения он как-то... Короче, не ардовский какой-то.

2012-06-19 в 12:40 

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Главное - не превращать фанфик в "Интересная газета в Нуменоре: криминал"
С одной стороны мысль проиллюстрировать фразу из Акаллабет о том, что люди в те времена стали ненавидеть друг друга и конфликты вспыхивали с нифига (не помню, как точно фраза звучала, но смысл такой), так вот, мысль нормальная. И возразить нечего. Правда я и в кабаки-то в Нуменоре не очень верю, хотя Толкин со мной не согласился бы, но у каждого свое видение, и пока его не навязывают как единое верное - лично мне интересно, как другие видят Нуменор. С другой стороны, ненависть можно так показать, а можно и по-другому. Например, нынешние интернетные холивары по пустяковому поводу - чем не прообраз?

2012-06-19 в 19:29 

Ivry
Каждому солдату по социопату! (с)
Mirimani, Если у вас ООС вся Арды, то какого черта вы тащите это в МИДовское сообщество?

2012-06-19 в 20:28 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Ivry, во-первых, далеко и очень далеко не вся, а во-вторых-тут что, в правилах написано, что выкладывать ООС и АУ нельзя? Тут сказано в правилах русским языком, что нельзя слэш, но я и не пишу слэш. Если бы было сказано, что нельзя АУ и ООС, а можно только канон, я бы и выкладывала только канон.
Цитирую правила. Пункт 3:
"3. В сообществе допускается выкладывать любые ваши фанфики (драбблы и т.д.), связанные с творчеством Толкиена и его последователей, кроме слэша - этого добра и в остальных сообществах достаточно.".
Я этот пункт не нарушала.
Пункт 7:
"7. Будьте уважительны друг к другу - не стоит разводить здесь холиваров, а также строить многоэтажных матерных конструкций: если вам неприятен какой-то материал, просто не просматривайте его.".
Если мне кто-либо из администраторов скажет, что АУ и ООС нельзя или завышенный рейтинг нельзя, и введет соответствующий пункт в правилах, то я и не буду выкладывать. А так-все в рамках действующих правил. Тао2 здесь администратор, но он просто высказал мне свои критические замечания, и все. Значит, ничего я тут не нарушала.

Правда я и в кабаки-то в Нуменоре не очень верю, хотя Толкин со мной не согласился бы, но у каждого свое видение, и пока его не навязывают как единое верное - лично мне интересно, как другие видят Нуменор. С другой стороны, ненависть можно так показать, а можно и по-другому. Например, нынешние интернетные холивары по пустяковому поводу - чем не прообраз?

Melwyn, там еще хватит ненависти даже и без зверств.

2012-06-19 в 22:17 

Ivry
Каждому солдату по социопату! (с)
Mirimani, Ну что ж, это еще одно сообщесто по Толкину, от которого я отпишусь. И не из-за правил, а что бы не натыкатся на такие вот тексты. Обратите внимание, как сам Толкин описывал зверства. Не описывал. Но иногда достаточно одного предложения с намеком, что бы лишить сна на долгие годы. Это гораздо сильнее и предпочтительнее детального и неуместно "натурализьма".

2012-06-19 в 22:33 

Ivry, это дело ваше, конечно же, однако чем виновато само сообщество? Вроде бы тут такие вещи нечасто попадаются. Мне тоже не нравится такое положение вещей и такие фики, но если планомерно запрещать то одно, то другое, получится как с той любовницей Маэдроса. Уж лучше пусть всё лежит под катом или по ссылке, и стоит дисклеймер. Кому не надо, тот не полезет.

2012-06-19 в 22:53 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
В правилах опять же модераторы четко и ясно написали вот что:
"4. Когда выкладываете материал - проставляйте теги. Можете написать несколько вступительных слов, если считаете, что без этого читателям будет трудно понять ваш фик. И да, о наличии какой-нибудь жести вроде оторванных голов или вывалившихся кишок надо предупреждать заранее."

Я и предупредила. В соответствии с правилами. Мало того, два дополнительных дисклеймера стоят в самой шапке фанфика перед первой главой и в аннотации на фикбуке. "Мыши плакали, кололись, но кактус доели до конца"? :kaktus:

По-моему, правила в этом сообществе четкие и прекрасно составленные, чтобы каждый мог выбрать то, что ему по вкусу, и пролистать то, что не по вкусу.

Обратите внимание, как сам Толкин описывал зверства. Не описывал. Но иногда достаточно одного предложения с намеком, что бы лишить сна на долгие годы. Это гораздо сильнее и предпочтительнее детального и неуместно "натурализьма".


Если профессор Толкин считал для себя нужным описывать некие явления так, как он это описывал и представлял, то это его дело и его стиль изложения. А вот знаменитый Шолохов в своих произведениях, в особенности в "Донских рассказах", представлял всякие зверские убийства, последствия криминальных абортов и прочие подобные явления во всей красе и с деталями. Это тоже его дело и его стиль изложения. В мире есть миллионы писателей и фанфикеров, и каждый пишет по-своему. Вряд ли все могут и должны ориентироваться на какой-то один стандарт. Лично мне из этих двух стилей ближе последний, потому что, как мы уже в свое время обсуждали в какой-то сетевой дискуссии с Тао2, есть люди, для которых действительно достаточно намека, и они все додумают, а есть те, кому для полного понимания образа нужны подробности. Пусть каждый выбирает то, что ближе ему.

2012-06-21 в 03:26 

Тао2
недобрый христианин
Ivry, я согласен с вами насчет сомнительной целесообразности такой подачи невзгод на Арде, но да - дисклеймер был.
Так что... А то и впрямь может выйти, как с этой безобразной историей про "жОну Маэдроса". Ту даму не парила жесть, но аж до тахикардии возмутило, что кто-то написал про любовь Маэдроса не с ее персонажкой - и вот, сняли с феста приличный рассказ.
Дуализм, короче, диалектика...
Mirimani, я как освобожусь малех, отпишу умылом и про ООС, и про все остальное. Но честно, ИМХО: в этом вот куске от Арды НИЧЕГО, кроме пары имен. Сама тема "свинцовых мерзостей русской жизни"(с) в Ардовском сеттинге как-то... Т.е. не понятно, почему это в Арде, а не в мире Мартина, Роулинг и т.п.( с той же степенью кнсистентности) Потому что к данному миру отношения ноль. Просто криминальная хроника.

2012-06-21 в 22:07 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Тао2, :friend: спасибо за замечания, отпиши, как будет время.

2012-06-22 в 02:54 

Тао2
недобрый христианин
Mirimani, ок)

2012-06-23 в 17:01 

julia_monday
Железобетонный канонист
Зато не появится желания ассоциировать себя с такими морэдайн :)

2012-06-23 в 17:56 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Ну, я бы сказала, что понятие "морэдайн", равно как и "Верные", само по себе очень собирательное. Это просто обозначение двух политических группировок, и как нормальные люди, так и откровенные подонки и дегенераты встречаются везде. Сравни Нолондила и Аэрин, которые дубасили бедных детей почем зря за пролитый чай, и Элендила, который скорее умрет, чем поднимет руку на собственных сыновей. Точно так же-если лорд Азрахил откровенно чокнутый подонок, которому место на принудительном лечении в психушке, то тот же Фаразон в плане семейной жизни вполне нормальный человек. Ну поругались несколько раз с женой и легли спать в разных комнатах, но я не думаю, что кто-то из состоящих в браке участников сообщества никогда не делал того же самого. Равно как и истязать кого-либо своими руками он не станет. Другой вопрос, что он из-за обиды на Амандила и Элентира и собственного злопамятства смотрит сквозь пальцы на подобные выходки со стороны своих соотечественников.

2012-06-23 в 23:54 

Тао2
недобрый христианин
julia_monday, так вам потому данная вещь кажется консистентной?:))))))

   

Летописи Арды

главная